Konfliktforscherin über Großmächte: "Es wird unangenehmer"

Die Weltordnung gerät zunehmend aus dem Gleichgewicht. Großmächte wie die USA handeln immer mehr nach eigenem Gutdünken. Bleiben die kleinen oder mittleren Staaten auf der Strecke? Das sagt die Friedens- und Konfliktforscherin Nicole Deitelhoff im heute journal ...

Man müsse sich klar machen, dass das die meiste Zeit seit dem Ende des Zweiten Weltkrieges "genauso gewesen ist", betonte Deitelhoff. "Die kleinen und mittleren Staaten haben irgendwie zusammengehalten, haben die Regeln so beachtet, wie sie sich das vorgestellt haben und haben immer schon ein bisschen damit gelebt, dass die Großmächte das anders gehandhabt haben." Jedoch hätten Regelwerke gut funktioniert.

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Insgesamt machten sich die Europäer Illusionen darüber, wie es früher einmal war, sagte die Konfliktforscherin im heute journal. "Auch früher schon waren die USA sehr harsch zu Europa und haben ihren Willen durchgesetzt, je nachdem was ihre Interessen waren. Nur haben sie das nicht so offen getan, sie haben nicht damit angegeben, sich über alle Regeln hinwegzusetzen."

Das sei in den USA unter Donald Trump jetzt ganz anders. "Er prahlt ja geradezu damit, dass er sich nicht an Regeln hält. Er demütigt die alten Partner", betonte Deitelhoff. Darüber könne man nicht mehr hinwegsehen, sondern müsse offensiv Stellung beziehen, um "ein bisschen Stolz mitzunehmen". Aber eben auch, um zu verhindern, dass alles in die Brüche gehe, was über Jahrzehnte aufgebaut wurde.

Deitelhoff betonte im Interview, dass die Großmächte schon immer miteinander "irgendwie gedealt" und versucht hätten, ihren Willen durchzusetzen, "plus ein bisschen mehr". "Und dieses plus ein bisschen mehr ist das, was wir heute regelbasierte Ordnung nennen." An diese Regelwerke hätten sich die Großmächte bisher generell gehalten.

Das sei jetzt anders geworden:

Europa müsse jetzt sehen, wie die Regeln, die es zur Erhaltung des Modells braucht, geschützt werden könnten.

Nicole Deitelhoff ...

... ist Professorin für Internationale Beziehungen und Theorien Globaler Ordnungen an der Goethe-Universität Frankfurt und Direktorin des Leibniz-Instituts für Friedens- und Konfliktforschung (PRIF). Sie lehrt und forscht zu innergesellschaftlichen Konflikten und wie politische Ordnungen versuchen, solche Konflikte einzuhegen.

Mit Blick auf die Rede von Russlands Präsident Wladimir Putin bei der Münchner Sicherheitskonferenz 2007, in der er scharfe Kritik an der Nato, einer monopolaren Welt und dem Umgang mit Russland übte, sagte Deitelhoff: "Viele haben, glaube ich, damals gedacht: 'Ach, mit Russland, das wird sich schon wieder einkriegen. Das sind alles kleinere Verstimmungen. Und mit der Zeit wird das alles weggehen.' Ist es nicht."

Auch Europa und die Nato hätten gedacht, dass man das "einfach so wegdrücken könne". "Nein. Putin hat immer schärfer auf Konfrontation gestellt und irgendwann war halt der Zeitpunkt erreicht, wo er es ganz offen getan hat, wo man eben, genau wie jetzt mit den USA, nicht mehr darüber hinwegsehen konnte. Wo man sich dem stellen muss."

Das Interview führte Marietta Slomka im heute journal.