Wadephul bei "illner": Plädoyer für das Fünf-Prozent-Ziel

Außenminister bei "illner":Wadephuls Plädoyer für das Fünf-Prozent-Ziel

von Torben Schröder
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Außenminister Wadephul strebt eine Außenpolitik im Sinne Bismarcks an, setzt mit den USA auf Interessensausgleich und bekennt sich bei "illner" zum Fünf-Prozent-Ziel für Verteidigung.

von links: Mariam Lau, Johann Wadephul, Maybrit Illner, Wolfgang Ischinger, Adam ToozeSchalte: Elmar Theveßen
Sehen Sie hier die Sendung "maybrit illner" vom 5. Juni 2025 in voller Länge.05.06.2025 | 65:00 min
Das Spektakulärste am Treffen von Bundeskanzler Friedrich Merz (CDU) mit US-Präsident Donald Trump war wohl das gänzlich Unspektakuläre dabei. Es habe sich, sagt Außenminister Johann Wadephul (CDU) in der ZDF-Sendung "maybrit illner", gezeigt, dass Trump Merz ernst nehme. Das sei für Deutschland wichtig. Wadephul spricht von einem "nüchternen Verhältnis".
US-Präsident Trump empfängt Bundeskanzler Merz
US-Präsident Trump hat Kanzler Merz im Oval Office empfangen. Beim Antrittsbesuch des Bundeskanzlers finden beide viel Lob füreinander. Ein Eklat bleibt aus.06.06.2025 | 2:30 min

Einschätzungen zu dem Besuch

"Es ging nicht darum, wie bei Selenskyj ein Exempel zu statuieren", betont der Wirtschaftshistoriker Adam Tooze. Für die Amerikaner sei das Treffen eher unwichtig gewesen. Dass Trump Merz als "guten Repräsentanten seines Landes und großartigen Kanzler" bezeichnet hat, zeige, dass er Respekt davor habe, wenn man nationale Interessen vertrete, ordnet der ZDF-Journalist Elmar Theveßen ein.

Dieser Besuch hat den Hauptzweck erfüllt, ein persönliches, hoffentlich belastbares Verhältnis zu schaffen.

Wolfgang Ischinger, langjähriger Vorsitzender der Münchner Sicherheitskonferenz

Laut Wolfgang Ischinger, langjähriger Vorsitzender der Münchner Sicherheitskonferenz, werde so der Nato-Gipfel nicht in einer Katastrophe oder einem transatlantischen Debakel enden, sondern eher zu einer Bekräftigung der Allianz führen.
US-Korrespondent Elmar Theveßen bei ZDFheute live.
ZDF-Korrespondent Elmar Theveßen über das Gespräch zwischen US-Präsident Trump und Bundeskanzler Merz.05.06.2025 | 16:53 min
Merz habe keinerlei Unterwerfungsgesten gezeigt, stellt die Journalistin Mariam Lau (Die Zeit) heraus. Substanziell jedoch sei wenig herausgekommen. Auch in der Ukraine-Politik habe Merz auf der symbolischen Ebene viel richtig gemacht.

Aber wenn man sich fragt: Was ist materiell neu? Dann sind viele Zeichen nicht so wahnsinnig ermutigend.

Mariam Lau, Journalistin

Laura von Daniels, Politikwissenschaftlerin im Gespräch mit Antje Pieper
Es sei bemerkenswert, dass sich die US-Außen- und Verteidigungsminister nicht in das Gespräch zwischen Trump und Merz einmischten, sagt Politikwissenschaftlerin Laura von Daniels. 05.06.2025 | 3:15 min

Außenminister zitiert Bismarck

Wadephul spricht hingegen von durchaus wirksamen Sanktionen: "Wir werden reagieren, es wird weitere Sanktionen geben und es wird Russland wirtschaftlich schwer treffen." Es sei an der Zeit, dass Wladimir Putin an den Verhandlungstisch komme.
Bei seiner eigenen Kursbestimmung zitiert der Außenminister explizit Bismarck: "Außenpolitik ist Interessenpolitik". Die Folgerung:

Wir müssen unsere Interessen und die Interessen der USA in Einklang bringen.

Johann Wadephul, Außenminister

Man dürfe nicht klein reden, dass Trump drohe, die EU und damit auch Deutschland mit Zöllen zu belegen. Der wissenschaftliche Austausch sei durch die USA bedroht. Auch eine "sehr starke Parteinahme" des US-Vizepräsidenten für die AfD spricht Wadephul offen an. Aber: Das Treffen Trumps und Merz' sei ein entscheidender Schritt in Richtung Nato-Gipfel gewesen.
Johann Wadephul
Das deutsch-amerikanische Verhältnis und die Ukraine-Politik der Bundesregierung: Fragen an Außenminister Johann Wadephul (CDU).01.06.2025 | 6:22 min

Das Fünf-Prozent-Ziel für Verteidigung

Deutlich stellt Wadephul sich hinter das Ziel, fünf Prozent des Bruttoinlandsprodukts für Verteidigung auszugeben - gegliedert in Militärisches (3,5) und zivile Infrastruktur (1,5).

Der Nato-Generalsekretär sollte mit diesem Vorschlag Erfolg haben und nicht scheitern, weil es ein entscheidender Baustein dafür ist, dass die Allianz zusammenhält.

Johann Wadephul, Außenminister

"Politisch braucht man so eine Kennzahl", betont Ischinger. Es gehe darum, das richtige Signal nach Moskau zu senden. Und plötzlich sei das vermeintliche deutsche Trittbrettfahren in den Gesprächen kein Thema mehr. Es gehe nicht darum, einen Wunsch von Donald Trump zu erfüllen, sondern darum, dass Europa für sich selbst sorgen kann.
Der deutsche Außenminister Johann Wadephul spricht mit Journalisten bei seiner Ankunft zum informellen NATO-Außenministertreffen in Belek nahe Antalya, Türkei.
Beim Nato-Treffen in Antalya sprach sich Außenminister Wadephul für das US-Ziel von fünf Prozent fürs Militär aus. Geprägt war das Treffen von den stockenden Ukraine-Gesprächen.15.05.2025 | 2:58 min

Theveßen: Trump will, dass Deutschland aufrüstet

"Das sind Zahlen aus der alten Bundesrepublik im Grunde", betont Tooze. Für die deutsche Wirtschaft sei eine solche Umstellung des BIP verdaubar. Notwendig seien überdies Strukturreformen, um die europäische Verteidigung gemeinsam effizient zu machen.
Trump will Theveßens Beobachtung nach, dass Deutschland aufrüstet - und die USA daran durch Aufträge partizipieren.

Wenn die Europäer jetzt tatsächlich ernst machen mit diesen Ausgaben und aufrüsten, wird Donald Trump weiterhin an der Seite der Europäer in Sachen Nato stehen.

Elmar Theveßen, ZDF-Journalist

Beim auch von Wadephul geteilten Ziel, die stärkste konventionelle Streitkraft Europas zu entwickeln, sieht Ischinger allerdings für Deutschland einen Konkurrenten. Langfristig werde die Ukraine die stärkste Armee in Europa sein.

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